О влюбленности и эротическом переносе.
Aug. 25th, 2011 05:29 pmОригинал взят у
l_soulspace_l в О влюбленности и эротическом переносе.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Оригинал взят у
ameli39 в О влюбленности и эротическом переносе.
В "вопросах" у меня с
l_soulspace_l происходит интересный диалог на тему эротического переноса и влюбленности. Решил поделится с вами. )
(вот здесь еще кое-что о том, как и за счет чего формируется влюбленность)
Вот ее вопрос. (публикую разумеется с ее разрешения)
"С удовольствием читаю сейчас М. Ромашкевича. ) ("Эротический и эротизированный перенос") Мне кажется Фрейд был очень строг и бескомпромиссен в вопросах эротического переноса.
Ну.. просто не могу не спросить Вас о прочитанном. :) Как Вы лично относитесь к появлению влюблённости у пациентки к своему аналитику? Считаете ли Вы, что во всех 100 процентах таких ситуаций - это явление переноса, а не подлинные чувства к Другому (к аналитику).
И второе: согласны ли Вы с мнением Роя Шафера, что выделяя явление эротического переноса в терапии, Фрейд тем самым, ПРЕРЫВАЕТ непрерывность целостного потока жизни.. ощущений своих пациентов?"
Да, Фрейд - человек своей эпохи. И он был достаточно строг в отношении вопросов переноса и ревностен в отношении критики его теории. ) Еще до некоторой степени он был шовинистом. ) Но дедушку же можно за это простить? )) В конце концов, он был пионером, предложил новый подход к лечению душевных проблем и дал огромное количество идей, на которых выросла современная психотерапия.
Да, я считаю что во всех 100 процентов случаев влюбленность пациентки(та) в аналитика или клиентки(та) в терапевта - это явление переноса. )
И объясню почему: сама по себе влюбленность - это в первую очередь актуализация бессознательных комплексов, а не "подлинные чувства". ) Просто если речь идет о влюбленности в жизни, а не в процессе терапии (или анализа) - эти комплексы никого не интересуют (по крайней мере пока не доставляют серьезных неудобств), и реализуются они, как говорил Рой Шафер, как "целостная непрерывность".
Если человек пришел на терапию или анализ, то задача аналитика как раз прервать эту "целостную непрерывность" и в ней разобраться, чтобы у клиента появилась возможность выбраться из владеющих им комплексов и конфликтов, и добраться до реального взаимодействия с другим. Вот тогда появляются подлинные чувства. Только как показывает опыт, направляются они уже не на аналитика, а в мир и к другим мужчинам. А аналитик в этом случае получает глубокую благодарность. )
Подлинными я могу назвать те чувства, которые понятны самому человеку и свободны от связанности внутренними конфликтами.
Добавлю, что сама ситуация терапии или анализа, точнее то, как она организована (границы, безопасность, внимание, доверие, эмоциональная поддержка. Тренинги и консультирование в этом смысле организованы несколько иначе) способствует развитию переноса. Перенос и называется "переносом" потому, что в эту безопасную и доверительную атмосферу клиент (пациент) переносит те сложные и сильные переживания, с которыми ему не удается разобраться или которые он не может реализовать в жизни. Перенос бывает позитивный и негативный. Позитивный варьируется от чувств симпатии до страстной влюбленности (что не так уж часто встречается). Негативный, соответственно, от легкого недовольства или неприязни до ненависти.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
В "вопросах" у меня с
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
(вот здесь еще кое-что о том, как и за счет чего формируется влюбленность)
Вот ее вопрос. (публикую разумеется с ее разрешения)
"С удовольствием читаю сейчас М. Ромашкевича. ) ("Эротический и эротизированный перенос") Мне кажется Фрейд был очень строг и бескомпромиссен в вопросах эротического переноса.
Ну.. просто не могу не спросить Вас о прочитанном. :) Как Вы лично относитесь к появлению влюблённости у пациентки к своему аналитику? Считаете ли Вы, что во всех 100 процентах таких ситуаций - это явление переноса, а не подлинные чувства к Другому (к аналитику).
И второе: согласны ли Вы с мнением Роя Шафера, что выделяя явление эротического переноса в терапии, Фрейд тем самым, ПРЕРЫВАЕТ непрерывность целостного потока жизни.. ощущений своих пациентов?"
Да, Фрейд - человек своей эпохи. И он был достаточно строг в отношении вопросов переноса и ревностен в отношении критики его теории. ) Еще до некоторой степени он был шовинистом. ) Но дедушку же можно за это простить? )) В конце концов, он был пионером, предложил новый подход к лечению душевных проблем и дал огромное количество идей, на которых выросла современная психотерапия.
Да, я считаю что во всех 100 процентов случаев влюбленность пациентки(та) в аналитика или клиентки(та) в терапевта - это явление переноса. )
И объясню почему: сама по себе влюбленность - это в первую очередь актуализация бессознательных комплексов, а не "подлинные чувства". ) Просто если речь идет о влюбленности в жизни, а не в процессе терапии (или анализа) - эти комплексы никого не интересуют (по крайней мере пока не доставляют серьезных неудобств), и реализуются они, как говорил Рой Шафер, как "целостная непрерывность".
Если человек пришел на терапию или анализ, то задача аналитика как раз прервать эту "целостную непрерывность" и в ней разобраться, чтобы у клиента появилась возможность выбраться из владеющих им комплексов и конфликтов, и добраться до реального взаимодействия с другим. Вот тогда появляются подлинные чувства. Только как показывает опыт, направляются они уже не на аналитика, а в мир и к другим мужчинам. А аналитик в этом случае получает глубокую благодарность. )
Подлинными я могу назвать те чувства, которые понятны самому человеку и свободны от связанности внутренними конфликтами.
Добавлю, что сама ситуация терапии или анализа, точнее то, как она организована (границы, безопасность, внимание, доверие, эмоциональная поддержка. Тренинги и консультирование в этом смысле организованы несколько иначе) способствует развитию переноса. Перенос и называется "переносом" потому, что в эту безопасную и доверительную атмосферу клиент (пациент) переносит те сложные и сильные переживания, с которыми ему не удается разобраться или которые он не может реализовать в жизни. Перенос бывает позитивный и негативный. Позитивный варьируется от чувств симпатии до страстной влюбленности (что не так уж часто встречается). Негативный, соответственно, от легкого недовольства или неприязни до ненависти.